Achat d'un plex - Ne croyez rien de ce qui est inscrit dans les fiches MLS

J'en ai marre. Marre des vendeurs, et aussi des courtiers immobiliers, qui osent mentir dans les fiches descriptives ou omettre des informations cruciales. Attention, je n'accuse pas tous les vendeurs, ni tous les courtiers, de mentir. Loin de là. Mais depuis un an, ça fait plus d'une fois que je me fais "prendre" par les omissions ou mensonges dans les fiches MLS.

Des oublis qui peuvent faire la différence entre un immeuble rentable ou non rentable

Il y a un mois, je fais une offre d'achat sur un supposé "7-plex". Immeuble qui a été mis dans la catégorie "Propriété à revenus" dans Centris (ou MLS) par le courtier inscripteur. Pour votre information, "Propriété à revenus" dans ce systÚme devrait vous référer à des immeubles de 6 logements et plus. Déjà, tout de suite aprÚs l'offre d'achat, j'ai un doute. AprÚs des recherches sur le RÎle foncier de la ville et aussi sur le Registre foncier du Québec, je constate qu'il ne s'agit pas d'un 7-plex, mais plutÎt d'un 3-plex et d'un 4-plex, sur deux lots différents! Avec deux hypothÚques différentes! RIEN à voir avec un 7-plex ou une propriété à revenus. Ce sont deux immeubles complÚtement indépendants.

C'est à vous de faire une bonne vérification diligente avant l'achat!

Deux immeubles, un 3-plex et un 4-plex, sur deux terrains sĂ©parĂ©s... ça n'a RIEN Ă  voir avec un 7-plex. Le financement n'est pas du tout la mĂȘme chose! Mais vraiment pas! Dans mon cas, ça voulait simplement dire que c'Ă©tait impossible pour moi d'acheter ces DEUX immeubles, Ă  cause de mes ratios d'endettement. Les ratios d'endettement personnels sont cruciaux lors de l'achat d'immeubles de moins de 6 logements. Ils le sont beaucoup moins dĂšs qu'il s'agit d'un 6-plex ou plus.

Je viens de retourner sur MLS un mois plus tard... le courtier n'a rien changĂ© Ă  sa description depuis un mois, mĂȘme s'il est parfaitement au courant de tout ça. Si je n'avais pas Ă©tĂ© un acheteur avisĂ©, j'aurais certainement procĂ©dĂ© Ă  une inspection, dĂ©pensĂ© 800$ et fini par me faire refuser le financement Ă  cause d'une mauvaise inscription de la propriĂ©tĂ© sur MLS. D'ailleurs les courtiers hypothĂ©caires ne voyaient pas comment je pouvais financer deux petits plex compte tenu de mes ratios.

Juste pour vous dire le professionnalisme de l'agent, il n'a mĂȘme pas daignĂ© faire la visite des logements avec nous, il est restĂ© assis dans sa voiture durant toute la visite, nous laissant seuls avec le vendeur. Bravo champion!

Des "omissions" qui changent la rentabilité d'une propriété

Deux fois. Ça fait deux fois que j'arrĂȘte une transaction parce que les dĂ©penses inscrites sur la fiche MLS sont complĂštement inexactes. Vous savez qu'il est de la responsabilitĂ© du courtier inscripteur de VÉRIFIER les chiffres donnĂ©s par le vendeur et qu'il inscrit sur la fiche MLS? Par exemples, les taxes, les assurances, les baux, les dĂ©penses d'Ă©lectricitĂ©, etc.

La premiĂšre fois l'annĂ©e derniĂšre, le vendeur a dĂ©clarĂ© un montant d'Ă©lectricitĂ© qu'il paye pour chauffer et Ă©clairer deux logements. Un ami me challenge en me disant que le montant semble beaucoup trop bas. J'appelle le fournisseur d'Ă©lectricitĂ© pour me faire dire que la facture d'Ă©lectricitĂ© est beaucoup plus salĂ©e qu'indiquĂ©e sur la fiche MLS. Pour un 6-plex, la valeur de la propriĂ©tĂ© est basĂ©e sur les revenus et les dĂ©penses, donc sur la valeur Ă©conomique, pas sur les comparables. Cette fois-ci, la diffĂ©rence dans les coĂ»ts d'Ă©lectricitĂ© signifiait une valeur d'environ 35,000$ plus base que l'offre d'achat que j'avais faite! Ce n'est pas rien! AprĂšs avoir avisĂ© le courtier de ma dĂ©couverte... celui-ci a tout simplement retirĂ© la dĂ©pense d'Ă©lectricitĂ© de la fiche MSL pour y indiquer 0$ Ă  la ligne Ă©lectricitĂ©! Ça, ça s'appelle MENTIR au public.

Dans la transaction avortée du mois passé, sur le faux 7-plex, aucune dépense d'électricité n'apparaissait sur la fiche MLS. J'imagine que le vendeur n'a donc rien déclaré à son courtier et/ou que le courtier ne lui a pas demandé. Lors de la visite des logements, je demande explicitement au vendeur (pas le choix, le courtier est dans son automobile...) si certains logements sont loués chauffés/éclairés. Réponse tout aussi explicite: "NON, je ne paye pas d'électricité pour les deux immeubles". Je souligne qu'il y a des sous-sols dans les immeubles, et je demande qui paye pour chauffer ces endroits si ce n'est pas lui. Oups, le vendeur me dit: "c'est vrai, je paye environ 300$ par année pour chauffer les sous-sols". Je sais pertinemment que c'est impossible de payer si peu pour chauffer d'aussi grandes superficies...

Quelques minutes plus tard, lors de la visite d'un logement, je demande Ă  la locataire combien elle paie de loyer, elle me rĂ©pond: "620$ par mois, ÉLECTRICITÉ incluse". Quoi??? Le propriĂ©taire cherchait ses mots, et a fini par dire: "J'avais complĂštement oubliĂ© que je payais l'Ă©lectricitĂ© de ce logement". Mais oui, me semble! Puis il ajoute: "La facture est petite, environ 40$ par mois, donc moins de 500$ pour l'annĂ©e".

Nous avons exigé de voir les factures pour les 12 derniers mois, heureusement. C'était un peu plus de 2,000$ pour ce logement et les sous-sols! Rien à voir avec les 800$ déclarés de peine et de misÚre par le vendeur. Et rien à voir avec le 0$ déclaré dans MLS!

RĂ©sultat, le vendeur Ă©tait outrĂ© qu'on ait OSÉ vouloir renĂ©gocier le prix Ă  la baisse aprĂšs la visite des lieux. Un montant de 2,000$ de dĂ©penses supplĂ©mentaires, ça peut vouloir dire au moins 30,000$ de valeur Ă©conomique de MOINS pour la banque (si ça avait Ă©tĂ© un vrai 7-plex!).

MĂȘme avec les baux, ne croyez pas que les revenus sont exacts!

Finalement, vous devez exiger les baux pour les logements louĂ©s. Encore lĂ , il faut ĂȘtre trĂšs prudent. Les vendeurs peuvent fabriquer des faux baux, comme ça m'est arrivĂ© en 2012. Les vendeurs nous ont prĂ©sentĂ© un faux bail (loyer plus Ă©levĂ© que les revenus rĂ©els) et ont subventionnĂ© la locataire pour la diffĂ©rence du montant pour 7 mois. Lors du renouvellement du bail, la locataire nous tout rĂ©vĂ©lĂ©.

Le bail disait 450$ par mois. Elle payait en réalité que 400$ par mois. On ne le savait pas car les anciens propriétaires lui versaient 50$ par mois pour son silence. Nous recevions donc bien 450$ par mois. L'entente avec les anciens propriétaires était qu'elle devait quitter son logement à la fin du bail. Le moment du renouvellement venu, elle a changé d'idée et elle ne voulait pas qu'on l'augmente à 455$ quand on aurait dû l'augmenter qu'à 405$ selon son vrai loyer... On a refusé de baisser notre loyer et elle a quitté. Encore là, 600$ de moins de revenus, ça signifie au moins 10,000$ en valeur économique de moins que nous aurions dû payer pour ce 6-plex. Il faut payer pour apprendre...

N'hĂ©sitez pas Ă  exiger l'État des loyers de biens immeubles de la derniĂšre dĂ©claration fiscale du vendeur pour cet immeuble. Vous serez peut ĂȘtre surpris de constater que les revenus dĂ©clarĂ©s au fisc sont moins que ce que dit la fiche MLS, et que les dĂ©penses dĂ©clarĂ©es au fisc sont biens supĂ©rieures Ă  celles de cette mĂȘme fiche!

Commentaires

  1. excellent article .
    j'aime beaucoup tous ces informations pour l'achat d'un plex .merci pour le partage .

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  2. C'est tellement vrai. Ce qui me fĂąche le plus dans tout ça, c'est le temps qu'on perds Ă  cause des fausses informations. Le gros problĂšme viens des agents inscripteurs malhonnĂȘtes. S'ils suivaient leur code d'Ă©thique ça arriverait moins souvent...

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  3. Merci beaucoup pour cet article :)

    Y en a pas mal qui ont du culot quand mĂȘme... Ouf. Faut vraiment ĂȘtre prudent et ne pas avoir peur de demander tel ou tel document avant de procĂ©der Ă  un achat. DĂšs fois, et le proprio et l'agents brodent pour ''impressionner'' l'acheteur potentiel...

    Nous, on en est pas lĂ  lol... On cherche un duplex ou un triplex pour 2016 et tous tes articles sont bien bien utiles. Merci encore :)

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  4. Mettons quelque chose au clair, les courtiers immobiliers, de ce que j'en connais, ne sont souvent que des rapaces. Pas ou peu d'Ă©ducation, expĂ©rience en n'importe quoi, ils empochent de grosses commissions et travaillent de moins en moins Ă©tant donnĂ© que les "clients" peuvent chercher tout seul sur internet. Arrive le moment de la transaction et plus on se rapproche, moins il y a de service...quand il ne peut tout simplement pas se prĂ©senter devant le notaire. J'ai fait affaire avec deux courtiers, insatisfait (mais totalement), j'ai tentĂ© d'en trouver un autre: trois rencontres qui m'ont menĂ© Ă  la mĂȘme conclusion: on se fout du client, on veut l'argent. DĂ©solĂ© de gĂ©nĂ©raliser, mais je n'ai jamais apprĂ©ciĂ© mon expĂ©rience. Heureusement ma derniĂšre transaction a Ă©tĂ© faite avec DuProprio. Plus de travail, mais je n'ai pas deux fatiguants qui s,obstinent pour la cut et qui empĂȘchent les propriĂ©taires de communiquer.

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    1. Désolé de votre expérience. Il faut trouver celui ou celle avec qui ça va cliquer. Moi j'ai une trÚs belle relation depuis des années avec une courtiÚre en qui j'ai toute confiance.

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  5. Je viens de faire une offre sur un plex, le vendeur pretend qu'il loue deux garages (assez grands) pour 800$ par mois. Ce qui fait gongler le prix de plus de $100,000. Lors de la visite, je me suis rendu compte que ce n'était que de la fiction. L'offre devra etre renegociée a la baisse ou il gardera son immeuble... ca fais plus de 18 mois qu'il est a vendre, la je sais pourquoi il ne se vend pas!

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    1. Souvent ils indiquent des revenus potentiels et non les revenus réels... ils faut bien vérifier!

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    2. Si le vendeur n'a pas été suffisamment intelligent pour matérialiser les revenus potentiel, eh bien qu'il se mette ou je pense la valeur potentielle qui vient avec. C'est en fait une opportunité pour toi et pas un source de profit pour le plouc qui n'a pas été en mesure de concrétiser.

      Francis

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  6. Les agents d'immeuble sont une plaie dans le domaine. Malheureusement, il faut souvent travailler avec eux, pour l'achat du moins. Pour la vente de mes trois derniers flips, j'ai fait affaire avec du proprio. Ça a super bien Ă©tĂ©, et les acheteurs sont tres satisfaits (pas d'intermĂ©diaires qui ne servent Ă  rien, service plus rapide...).

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    1. Au moins lors de l'achat, ce n'est pas toi qui les payes. Et effectivement, ils ne servent à rien en plus de couter cher. Je trouve aussi beaucoup plus intéressant de "dealer" directement avec les gens plutÎt qu'avec un intermédiaire désintéressé.

      Francis

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  7. J'ai fait affaire avec quatre agents immobilier pour faire l'achats d'entreprises. Je peux vous dire que tout ce qu'ils veulent c'est de prendre un poisson qui va acheter sans mĂȘme voir les Ă©tats financiers et tout les documents nĂ©cessaire pour voir la rentabilitĂ© de l'entreprise. Pour moi c'est claire, ce sont que des rapaces de la pire espĂšces. Il pourrait dĂ©finitivement avoir des enquĂȘtes de journalistes de ce cĂŽtĂ© lĂ  aussi, j'en suis convaincue qu'il trouverais des choses pas trop catholique. J'ai parlĂ© avec une personne pour un prĂȘt dans une institution financiĂšre et il me disait qu'ils avaient beaucoup de difficultĂ© avec la plupart des agents d'immeuble. Ca vient extrĂȘmement frustrant de mettre du temps, efforts et argent pour rien. Moi qui croyais qu'un agent immobilier Ă©tait la pour satisfaire le vendeur et l'acheteur, qu'il Ă©tait le lien entre les deux et bien je peux vous dires que je n'ai plus aucune confiance en ces rapaces.

    Gaétan

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  8. c'est vrai qu'il y a des agents, et mĂȘme plusieurs qui sont des vrais tricheurs malhonnĂȘtes. Mais je vous recommande fortement de les dĂ©noncer Ă  l'OACIQ au lieu d'aviser l'agent. MĂȘme Ă©crire 0 ou 1$ dans les dĂ©penses c'est illĂ©gal. Je suis jeune investisseur et ma conjointe jeune courtier. Chacun devrait faire leur part de les dĂ©noncer car ça nuit vraiment aux bonnes courtiers.

    Un peu comme les propriétaire et les locataires. Il faut dénoncer les mauvais des deux cÎtés au régie ou à la police ou par poursuite, car c'est eux qui nuisent à nos réputations en tant qu'investisseur aussi.

    Une chose aussi qu'on a remarquĂ© c'est que les courtiers plus expĂ©rimentĂ©s dans les 45+ ans sont ceux qui sont les moins honnĂȘtes. Ils ont eus leur permis sans avoir passer de vrai formation. Malheureusement, la population prĂ©fĂšre (je gĂ©nĂ©ralise ici) les courtiers 45+ ans qui conduisent des Benz et beaucoup de jeunes professionnel, malgrĂ© qu'ils sont biens formĂ©s et Ă©thique, commence Ă  perdre espoir et s'inspire des malhonnĂȘtes riches.

    Encore là, je généralise, c'est seulement mon feeling.

    Dave

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  9. Je vais dans le mĂȘme sens que Dave les courtiers sont lĂ©gis par des lois et doivent les respecter et n'ont pas le droit d'omettre ou de cacher des informations qu'ils connaissent. Il faut les dĂ©noncer Ă  l'OACIQ et "nettoyer" notre image ! Ça pas d'allure ce que je peux lire qui me dĂ©courage sur une profession qui est supposĂ©e ĂȘtre la pour aider les gens !

    Une courtiĂšre

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  10. Je trouve trĂšs triste de lire que plusieurs parmi vous ,n'avez pas un le service que vous auriez du avoir ,et c'est vrai que dans tout les mĂ©tiers , il y a des bon et des pourris. Vous pourriez peut-ĂȘtre validĂ© et travaillĂ© avec un courtier qui est membre de QSC (QualitĂ© -service Ă  la clientĂšle ) Ă  quoi vous pourriez rĂ©pondre aux sondage suite Ă  leurs services , pour votre satisfaction. Via Capitale aussi envoie systĂ©matiquement un sondage aux acheteurs et vendeurs suite Ă  la transaction afin d'avoir leur opinion sur le service reçu .J'ai reçu le 1 er prix dans ma catĂ©gorie an 2107 avec Via Capitale pour les sondages reçu de mes clients qui ont bien voulu rĂ©pondre . Ils me rappelle et me rĂ©fĂšrent .Faut bien choisir son courtier .

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  11. Correction : 2017 pour le 1er prix de satisfaction Ă  la clientĂšle.

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